сть желание издать в том
же порядке Полное Собрание Стихов ВП (если он разрешит).  Мы хо-
тим поместить на страницах ТС  критические  материалы  о  работе
Я.Цукерника  "Три  комиссара детской литературы".  Если желающих
прочитать работу после этих публикаций будет много,  мы подумаем
о том, как ее издать. В дальнейшем мы планируем издавать расска-
зы и (даже!) повести наших читателей.  Один из тематических  вы-
пусков  мы вновь посвятим работам (стихам и прозе) Дениса Масла-
кова, стихи которого вызвали благодарные отзывы наших читателей.
По моему мнению, две повести Александра Соколова (присланные Ра-
велю) также заслуживают внимания читателей.  Если кто-нибудь мо-
жет помочь с типографией, мы будем очень рады.
     Подготовка ТС.
     В скором будущем компьютер будет в каждом доме. Авторы смо-
гут свои статьи не писать,  а печатать в компьютере и передавать
по электронной почте.  Тогда ТС будет готовиться  и  распростра-
няться очень быстро.  А пока...  Убедительная просьба к тем, кто
хочет увидеть свой материал напечатанным в ТС  и  имеет  возмож-
ность: набрать его на компьютере (неважно, в каком редакторе, но
лучше в "Лексиконе" или в MS Word for Windows), передать напеча-
танную информацию в Новосибирск: либо дискетку (если не сложно),
либо прислать по электронной почте  Ахметшину  Равелю  (Akhmets-
hin@inp.nsk.su) или Ватолину Диме (Fido: 2:5020/290.45). Это за-
метно сократит трудности, возникающие при подготовке ТС, в част-
ности, при наборе материала.
     Распространение ТС.
     Редакции очень сложно распространять альманах,  т.к. людей,
написавших Юре, уже около 100. ТС-6 - это будет последний номер,
который будет послан всем. Большая просьба к тем, кто не разоча-
ровался в альманахе и хочет в дальнейшем его  получать  -  пожа-
луйста, напишите в редакцию.
     Необходимо наладить систему распространения ТС:  кто? кому?
в каком количестве? Потому что существующая система не есть сис-
тема - ТС до народа не доходит! С печатью - туго! И это проблема
для  руководства клуба.  Нужна поддержка от членов клуба,  иначе
ситуация останется на прежнем уровне.  (Если вы, конечно, в этом
заинтересованы.)  Если  вы имеете электронный адрес или доступ к
нему, вы сможете получать выпуски альманаха по электронной почте
намного быстрее.  В этом случае вы должны сообщить об этом Раве-
лю.
     Общий сбор.
     Было бы все-таки очень классно нам всем собраться!  Есть ли
у руководства какие-нибудь идеи на этот счет?
     Вместо заключения.
     ЛЮДИ! ТОЛЬКО,  РАДИ БОГА,  НЕ МОЛЧИТЕ!  ПИШИТЕ! СПОРЬТЕ! МЫ
ДОЛЖНЫ СОХРАНИТЬ НАШ КЛУБ! А БЕЗ ВАШЕЙ ПОДДЕРЖКИ ОН РАЗВАЛИТСЯ!
     Авторы комментариев к статье:
В - Валентин Веснин
Д - Дима Ватолин
Р - Равель Ахметшин
Ю - Юра Никитин


_________________________________________________________________________________________________
     Редакция: Р.Ахметшин,   К.Баландин,   Д.Ватолин,  Ю.Никитин
(гл.ред.).
     Адрес редакции:   630078,  г.  Новосибирск,  ул.  Ватутина,
17-46.
     Большая просьба  ко  всем,  кто может хоть немного помочь с
тиражированием ТС,  написать нам.
Верстка Д.Ватолина 1994.
Рисунок Е.Стерлиговой 1985.
Сетевой адрес: FidoNet: 2:5020/290.45
Internet: Dmitry_Vatolin@p45.f290.n5020.z2.gate.phantom.msk.su
     Сдано в набор 20.03.94.  Предварительный вариант:  26.6.94.
Оригинал макет отпечатан: 23.7.94. Страниц: 10.
     Гарнитура "Таймс"  и "Гельветика".  Формат А4.  Тираж _____
Бесплатно.
     I Ведь  именно объявление Юры в "КО" послужило прямым толч-
ком к созданию клуба.
     II Отчаяние мое достигло своего пикового состояния в февра-
ле этого года, и я подавал "прошение об отставке" из клуба.
     III Существующая система адресов, т.о., мало помогает чело-
веку, решившему найти единомышленников.
     IV Один человек,  написавший мне,  пишет, что писал многим,
но "по некоторым письмам видно,  что многие  просто  по  инерции
вступили в клуб".
     V Скука и одиночество - разные вещи!
     I Насчет  религии  - я еще к этому вернусь.  В разделе "К и
Командорство".
     II Выделено мною.
     III Потому что видеть список этой литературы с восторженны-
ми пометками Ю. К. - это одно, а анализ - это другое. Когда зна-
ешь,  что потенциально ты можешь приобрести от прочтения  данной
книги, интерес либо просыпается очень сильно, либо не просыпает-
ся совсем. Одни заглавия говорят очень мало.
     IV Кстати, очень близкая командорской.
     V В основном,  это молодежь.  Почему?  С взрослением обычно
смещаются приоритеты.
     VI "Книги обязаны хорошо кончаться". Д.Р.Р.
     VII В  этом  смысле  "Сказки о рыбаках и рыбках" в какой-то
мере меньше сказка.
     VIII А все остальные, большинство - неправильные...
     I Я тоже принадлежу к какой-то "грани".  У вас основное мо-
жет быть другое.
     II Всякий раз,  когда я читаю о ней,  у меня возникают при-
мерно те же чувства, что и у Иринкиной мамы. Попробуйте передать
их в фильме!..
     III "Тоскливую" в хорошем смысле. Может, лучше "зовущую"?
     IV У ребенка,  конечно, этот фрагмент вызывает другие чувс-
тва.
     V Заметьте,  не друзей, а именно детей - ребенок тоже может
быть другом, но другом заведомо неравноправным, младшим, нуждаю-
щимся в защите.
     VI Есть  ли  разница между педагогом и учителем?  По-моему,
большая. У нас в школе - учителя, а по-моему, нужны педагоги.
     VII Вспомните, в "Лоцмане": "Иногда хватает случайной лжи",
чтобы затоптать "мальчика" в душе...
     I Причем, совершенно не важно, сверстник он или взрослый.
     II Если нет семьи в семье,  ребенок ищет семью на  стороне.
Там его поймут.
     III От кого? От общества.
     IV Поэтому очень многие произведения автобиографичны,  а за
фигурами взрослых видна фигура ВП.
     I Выделено мною.
     II Выделено мною.
     III Последние  3  года  она присутствует почти в каждом его
произведении.
     IV Я отнюдь не имею ввиду космогонические идеи!
     V Вспомните повзрослевшего Джонни, которого я упоминал.
     VI Об  их  проблемах,  например,  у Селинджера хорошо:  про
семью Глаасов.
     VII А  еще старики ("Вино из одуванчиков" Бредбери),  а еще
люди, прикованные к постели...
     I Соединение между собой компьютеров,  находящихся в разных
домах,  районах,  городах,  называется компьютерной сетью.  Сети
позволяют людям пользоваться электронной почтой (набирать письма
на  компьютере;  потом  письмо попадает в сеть и само доходит до
адресата - быстро и дешево), компьютерными конференциями (в этом
случае  письмо посылается не конкретному человеку,  а всем,  кто
читает конференцию по данной теме.  И любой человек-пользователь
сети  может ответить вам,  и любой может прочитать ваше письмо в
конференцию и ответы на него.).
     II Мое твердое убеждение - "Каравелла" была возможна только
в условиях социализма и только в условиях России.
     III Я  сознательно  привожу  здесь список только зарубежных
фильмов, потому что советских фильмов можно назвать очень много,
и анализу этих фильмов можно посвятить большую статью в Альмана-
хе.
     I Вставлено мною.
     1 Ю>> Я же как раз не хотел этого. На первых порах это было
неизбежно. По-моему, несправедливо ставить мне это в упрек: ведь
если бы первые выпуски не были бы "моим" (и  Равеля,  кстати,  -
без его участия или одобрения не обходился ни один материал), то
их вообще не было бы.  Откуда бы они взялись? Но теперь люди уже
начали  присылать  материалы...  В твоей формулировке получается
именно упрек.
     В>> Согласен,  Юра, но это и есть именно упрек "стандартно-
го" человека,  который, как я, надеялся на альманах и клуб, и не
получил желаемого.  Я согласен,  что,  если объективно, то лучше
"плохо",  чем совсем никак.  (У меня бы точно не получилось.) Но
еще лучше "хорошо", и на это не хватило тебя...
     Ю>> М.б....
     2 Ю>>  Здесь  и  в  других местах твои формулировки создают
впечатление,  что смысл деятельности клуба - только в изучении и
осмыслении  творчества ВП,  а остального можно касаться лишь по-
путно и лишь постольку,  поскольку данная тема имеет отношение к
этому творчеству, отражена в нем. Может быть, ты этого и не имел
в виду,  но такое складывается впечатление. Ты, вроде, предлага-
ешь разные дела, но у тебя получается, что эти дела - лишь грани
творчества ВП,  и сами по себе не существуют. А я бы сказал, что
клуб призван, прежде всего, объединить людей определенного, ред-
кого,  к сожалению, склада. Одним из свойств этих людей является
то, что души их имеют струны, которые входят в резонанс с крапи-
винскими книгами,  с крапивинским миром (и действительно, у раз-
ных людей струны отзываются на разные "грани" этого мира).  Поэ-
тому эти люди отзываются на пароль "Крапивин".  Так их можно на-
ходить.  Но  это не значит,  что они интересуются всем остальным
только в той степени,  в какой это "остальное" задевается  твор-
чеством ВПК.  Конечно же,  мы обязательно будем заниматься всем,
что связано с Крапивиным,  потому что всем нам это действительно
интересно и важно, потому что ВП сильно повлиял на нас и продол-
жает влиять,  потому что ему есть, что сказать, а нам есть, чему
у него поучиться, потому что это самая явная область пересечения
наших интересов и потому что некоторыми  "прозаическими"  делами
кроме  нас просто некому заняться...  Но неправильно утверждать,
что любая сфера наших  интересов,  любое  направление  возможной
совместной деятельности обязательно связаны или должны быть свя-
заны с творчеством К, должны отталкиваться от него. Я не прав?
     В>> Ты совершенно прав. Я думаю, что после твоего коммента-
рия для стороннего читателя станет более очевидной мысль о  том,
что  "охват творчества ВП" - не главное для клуба.  Мне кажется,
что анализ творчества ВП - это лишь следствие определенной  мен-
тальности людей, собранных в клубе.
     В>> Переиначив старую пословицу,  можно совершенно справед-
ливо заметить: "Скажи мне, какие у тебя любимые книги, и я скажу
тебе, кто ты." Посмотрите списки Ю. Кривенкова. Как удачно заме-
тил Равель, "их интересно просматривать на совпадения и антисов-
падения [со своим выбором]".  А Юра сказал, что "Кривенков хотел
сказать о книгах,  а получилось - о людях..." И эти совпадения и
антисовпадения тоже могут многое рассказать.  В том  числе  и  о
струнах,  "которые  задеваются  в душе читателя" (Дима Ватолин),
которые "отзываются на разные грани этого [Крапивинского]  мира"
(Юра Никитин).
     3 >> Не совсем ясна мысль.
     B>> По-моему,  очевидно.  Венька, Кошак, например, необычны
по общепринятым меркам (по меркам взрослых,  учителей), но не по
меркам  венькиных родителей,  каковых очень мало.  И мерка здесь
проходит только в понимании родителями детей (и доверии детей  к
своим родителям).
     4 Ю>> Не верится,  что есть такие читатели. Несмотря на все
"грани"...  Ведь если все это пропускать, то лучше читать Гарри-
сона.  Я думаю, те, кто ценит исключительно фантастические наво-
роты - так и делают.
     В>> Да, но я говорю о крайних проявлениях. Можно пропускать
не "насквозь";  можно читать не Гаррисона,  а Муркока, Э.Нортон,
Р.Асприна и другую чу... фэнтези.
     5 Ю>>  Ты  знаешь,  для  моего  слуха слово "педагог" более
скомпроментировало себя, чем "учитель". "Учитель" - слово, смысл
которого  выходит далеко за рамки обучения конкретному предмету.
"Педагог" же у меня ассоциируется с "педсоветом", "Академией Пе-
дагогических Наук", с неприступного вида педагогическими дамами,
величественно проплывающими по школьным коридорам,  а в учитель-
ской  занимающихся склоками и обсуждением тряпок.  Я бы на твоем
месте употребил в "плохом" смысле  слово  "преподаватель",  а  в
"хорошем"  - именно "учитель".  А вообще,  я считаю неправильным
выражать свою мысль,  опираясь на оттенки в значении слов,  осо-
бенно противопоставляя синонимы. Это  чревато неправильным пони-
манием читателями твоей мысли,  т.к.  оттенки  значений  разными
людьми могут пониматься по-разному.
     Р>> Саша Зубченко мне как-то написал:  "В школах  нас  учат
"педагоги",  а нужны Учителя". Вы оба говорите про одно и то же.
Но нельзя выражать мысли оттенками слов, которые разные люди по-
нимают по-разному. Я бы, наверно, тогда уж сказал, что "нас учат
учителя, а нужны Учителя (с большой буквы)".
     6 >>  Это возможно только до некоторого возраста (к сожале-
нию!), потом все уже "затоптано".
     B>> "Любой  ребенок гениален" - я считаю это общепризнанным
фактом. Недавно слышал, как Г.Гладков, работающий с детьми, ска-
зал то же самое.  А насчет "затоптано" - это ты прав,  но я счи-
таю,  что тогда это уже не ребенок,  а взрослый сформировавшийся
человек,  идеалы которого,  конечно,  не изменишь. Только взрос-
лость может наступить и в 12 лет...
     7 B>> "Иисус, призвав дитя, поставил его посреди них [своих
учеников] "И сказал: истинно говорю вам, если не обратитесь и не
будете как дети,  не войдете в Царство Небесное; "Итак, кто ума-
лится как это дитя, тот и больше в Царстве Небесном; "И кто при-
мет одно такое дитя во имя Мое,  тот меня принимает...  "Пустите
детей и не препятствуйте им приходить ко Мне,  ибо таковых  есть
Царство Небесное... /От Матфея, 18:1-5, 19:13-15/
/Выделено мною./
     8 Ю>>  Не  думаю,  что это "сторона медали" социализма.  Не
сомневаюсь, что что-то подобное "творится" и у "буржуев". И, на-
верное, не меньше, чем у нас во времена "социализма".
     9 Ю>> Ты действительно считаешь, что в массе своей они были
лучше,  чем современные?  Не знаю, но сомневаюсь... А ты смотрел
фильм "Детство Темы" по Гарину-Михайловскому (кстати, основатель
нашего города)? По-моему, сильный фильм. Если смотрел - как тебе
тамошние "педагоги"?
     В>> Не смотрел, но давайте не будем спешить. Я не знаю, че-
го там было, но думаю, что издевательство над детьми в единичных
случаях было везде,  всегда и во все времена.  (Смотри также мой
комментарий в конце данной темы.)
     10 Ю>> Так зачем же туда ездить, если там "творится"?
     B>> Творится - единицы. Это творится везде -...
     Ю>> Именно это я и имел в виду.
     В>> ...  даже скаутские организации,  родители во всем мире
озабочены этими проблемами - я сам читал в сетях.  Другое дело -
тенденция.  Мне кажется, что работа с детьми в СССР в целом была
лучше,  чем в капстранах сейчас. Хотя строилась, как утверждают,
пионерия по типу скаутизма.  А вообще,  может ты и прав...  Цель
этого куска:  показать, что с изменением менталитета - а это на-
чинается с детей - может измениться нация.  Что я и  хотел  ска-
зать.
     Ю>> Согласен. Я, в принципе, о том же.
     11 Р>>  Про лозунги - по-моему,  лишнее.  В сильной степени
они были только лозунгами.
     В>> На такой и подобные возникающие вопросы я хочу сказать,
что сейчас я только обозначил грань.  Я понимаю, что сказано ма-
ло. Мне интуитивно кажется, что разница в формациях есть - и все
завязывается больше даже не на социализм-капитализм, а на знаме-
нитую тему русской философии "Россия-Запад",  "философия тоталь-
ности - философия  индивидуальности",  на  разницу  американской
(как  типичный  и  наиболее яркий пример) ментальности индивида,
силу одиночки - и русского "мы", общности, патриархальности, со-
борности.
     Может быть,  лозунги были действительно только лозунгами. Я
думаю, что все-же кое-где они получили свое реальное, позитивное
воплощение. Надо исследовать.
     Ю>> Согласен, только "тотальность" здесь ни при чем.
     В>> "Тотальность" подразумевается только в смысле философс-
кого направления, существовавшего в России в начале 20 века.
     12 Д>> А есть те, которые их не видели.
     В>> А в книгах?
     Д>> Это не совсем то, и воспринимается не совсем так.
     13 Р>> Фраза какая-то немного "казенная". К тому же, как ВП
сказал:  "Конечно,  это не все стихи.  Многое забылось,  кое-что
вспоминаю   совершенно  неожиданно".  Или,  например,  спектакль
"Праздник Нептуна" - не то он весь был в стихах,  не то их в нем
было очень много. На бумаге кажется, ничего не осталось.
     14 Ю>> 1) У меня вполне приличный магнитофон Fisher, а так-
же два катушечника.
     2) При перезаписи на хорошие кассеты какая-либо потеря  ка-
чества не прослушивается.
     3) Качество записей большинства из этих песен оставляет же-
лать  много  лучшего,  и поэтому тем более не нужна особо крутая
аппаратура.
     4) Улучшить качество звучания я,  конечно,  не могу. Согла-
сен, что если кто-то мог бы это сделать, то это было бы здорово.
Хотя...  мне  не очень верится,  что это будет хорошо.  При этом
что-то меняется в тембре и получается менее  естественно.  Такое
впечатление у меня сложилось от некоторых пластинок.  И нужно ли
особо тянуться за качеством для такого рода музыки?
     5) Все это, конечно, не исключает необходимости найти более
качественные записи или... сделать новые. Будем стараться.
     6) Лучше  говорить не только о песнях на стихи ВП,  но и об
отрядных песнях, потому что там много замечательных песен и дру-
гих авторов.
     7) А перезаписью я готов заниматься и дальше.
     15 Ю>> Так и поступаем. Сейчас, кстати, еще некоторые филь-
мы собирается переснять на видео Игорь Глотов.
     16 Ю>> Вот тут ты точно молодец! Хорошая идея! Жаль только,
что не у всех есть видеомагнитофоны.
     17 Ю>> Я видел еще один фильм, где Макалей играет серьезную
роль - мальчика,  который в середине фильма  умирает  от  укусов
пчел,  к которым у него аллергия. Остается девочка, с которой он
дружил... Последний фильм - "Хороший сын". Я о нем читал - похо-
же, это комедия в стиле "Один дома".
     18 Ю>> Их два,  но второй я вообще не советую никому  смот-
реть  -  это издевательство над книгой.  Первый - очень хороший,
хоть тоже не строго следует книге.
     19 Ю>> Это Советско-Шведский фильм, режиссер В.Грамматиков.
     20 Д>> 12. "Игрушка" - французский фильм с Пьером Ришаром.
     Ю>> Я  мог  бы назвать еще не меньше десятка фильмов (в ос-
новном советских).  Многие есть у меня на кассетах.  Точнее ска-
зать, кроме подобных фильмов у меня почти ничего и нет. Есть хо-
рошие фильмы и у Гены Черкасова. Тот же "Крюк", например...
     21 В>> Фильмы,  так же как и книги,  можно делить по тем же
граням: для детей, сказки, фантастика, командорство...
     22 Ю>> Это,  конечно, ни в коем случае не исключает обычной
личной переписки.  Если письмо личное - его надо адресовать (как
и раньше) мне.
     23 В>> И не только рецензии!
     24 Ю>> Не понял.
     В>> Хочется услышать от других (в т.ч. и от тебя) продолже-
ние этого списка.
     25 Ю>> Хочу отметить, что "подклубы" должны быть не столько
организационными структурами,  сколько просто направлениями дея-
тельности.  Человек может принимать участие в деятельности сразу
нескольких подклубов и понятия "член подклуба" быть не должно. И
еще,  по-моему,  подклуб и "грань" - это совершенно разные вещи.
Прямого соответствия тут, скорее всего, не будет.
     26 Ю>> Любой материал интересен не всем. Я бы сказал, что в
приложениях  должны  быть просто материалы большого объема.  А в
самой ТС должны  быть  в  основном  "информационно-организацион-
но-коммуникационные" материалы и "презентации" приложений.
     27 Ю>> ПС Стихов будет представлять интерес лишь для узкого
круга людей.  А приложением к ТС,  видимо, лучше сделать сборник
избранных стихов ВП: тех, что стали отрядными песнями, стихов из
книг  и еще некоторых.  Было бы также здорово издать сборник от-
рядных песен - как крапивинских, так и не крапивинских - причем,
желательно с аккордами.
     28 В>> Видимо,  так всегда стоит поступать с  тематическими
выпусками  ТС:  помещать  критические статьи о публикуемых в них
материалах в ТС, потом собирать заявки и распространять их в со-
ответствии с заявками.
     29 Ю>> Большая просьба:  если имеете возможность -  исполь-
зуйте букву "„".
     30 Ю>> Это все, конечно, совершенно не обязательно. Можно и
от руки писать и на машинке печатать.  Кстати, дискетку мы можем
верну