руд чекистов-разведчиков не заметен широкой публике. Конспирация
как  принцип  и  условие   деятельности  разведки  рождает  профессиональное
качество  -   скромность.  Это  важное,  но  не  единственное  требование  к
разведчику. У  нас сегодня есть и нам всегда  будут нужны  люди,  обладающие
широкой  эрудицией,  высоким  профессионализмом,  твердыми  политическими  и
моральными качествами. Важнейшим требованием является верность и преданность
Родине,  честность,  порядочность, трудолюбие, ответственность.  Необходимое
качество разведчика - психологическая устойчивость, умение ориентироваться в
сложных ситуациях и принимать, когда это  необходимо, нестандартные решения.
Словом,  как  видите,  ничего сверхъестественного. Все  эти  качества  нужны
каждому  человеку, если он хочет, чтобы  его трудом гордились его дети и его
страна.
     ВОПРОС. Несколько слов о себе, семье, увлечениях.
     ОТВЕТ. Родился  в 1935 году в  Москве. По  образованию - востоковед.  С
1964 года  член  КПСС. Женат. Двое детей, трое  внуков. Основное увлечение -
книги.



ПРАВДА ЛИ, ЧТО...

     ("Аргументы и факты", 1990, No 34)

     При том, что в последнее время появилось немало материалов, посвященных
деятельности  Комитета  государственной безопасности, можно с  большой долей
уверенности утверждать, что в народе  еще очень плохо представляют, чем же в
действительности занимается это ведомство, так ли оно всемогуще и изменилось
ли  со сталинско-брежневских  времен. Об этом незнании свидетельствуют  и те
слухи,  иногда  совершенно  нелепые, которые  передаются  из  уст в  уста  и
зачастую определяют образ современных чекистов в глазах простых людей.
     Чтобы  помочь  читателям  распознать  истинный  облик  этого ведомства,
опровергнуть или подтвердить бытующие слухи, "АиФ" предполагает опубликовать
серию интервью с руководителями основных подразделений КГБ СССР.  Сегодня мы
предлагаем вашему  вниманию беседу нашего  корреспондента  П. ЛУКЬЯНЧЕНКО  с
заместителем председателя КГБ  СССР, начальником Первого главного управления
(ПГУ) генерал-лейтенантом Л. ШЕБАРШИНЫМ.
     -  Правда  ли,  что согласно учебнику, по которому готовятся кадры ПГУ,
важнейшей   оперативной  задачей  советской   разведки  является   "создание
агентурной  сети в странах, являющихся нашими основными врагами, особенно  в
США"?
     - Цитируется в  неважном переводе  с  английского книга Баррона  "КГБ",
изданная  в США  с совершенно определенной  целью  нанести  ущерб Советскому
Союзу. Думаю,  сам  Баррон и  его  соавторы  из  ЦРУ были  бы  удивлены тем,
насколько серьезно их воспринимают интеллигентные люди.
     Выражение  "агентурная  сеть"  когда-то  было  в  ходу,  а  сейчас  это
выражение стало архаизмом. Его вытеснила из общения сама жизнь.
     Создание оперативных  позиций  за рубежом  - это  действительно  важная
задача советской разведки, необходимое  условие получения ценной, секретной,
актуальной  информации. Каковы эти позиции? В каком  обличье выступают  наши
разведчики? - эти вопросы остаются за порогом гласности.
     -  Правда ли, что в  числе  агентов КГБ были советник президента США А.
Хисс, издатель американского журнала "Тайм" У. Шамбер, один из руководителей
Объединенного генерального штаба НАТО У. Г. Волен, финансовый инспектор НАТО
Н. Имре, член английского парламента  У.  Оуэн,  депутат  западногерманского
бундестага А. Френцль, крупнейший западногерманский специалист  по кодам  И.
Айценбергер, главный европейский представитель авиакомпании "Эр Франс" Ж. М.
Огро?
     -  Список должностных лиц, приведенных вами, весьма внушителен, и любая
разведка сочла бы за крупную удачу наличие  таких контактов. Должен, однако,
сказать, что  ни одна  разведка  принципиально никогда не подтверждает  и не
опровергает публично сообщения о своих контактах с тем или иным лицом. Здесь
пролегает рубеж гласности, преступать который ни одна  специальная служба не
может  по  вполне  понятным  причинам.  Исключения из  этого  правила иногда
допускаются,  но лишь при чрезвычайных обстоятельствах. В данном случае я их
не усматриваю.
     - Правда ли, что американец А. Локшин и его жена, попросившие убежище в
СССР, являлись агентами КГБ?
     -  Отвечая на этот вопрос,  делаю исключение из правила  - КГБ никакого
отношения к этой семье не имеет.
     - Правда ли, что существует так  называемая "Синяя  книга",  издаваемая
специально  для  резидентур КГБ  и  содержащая  имена  предателей  из  числа
сотрудников и агентов КГБ, подлежащих уничтожению?
     -  Я  стараюсь  следить за  публикациями о КГБ в зарубежных и советских
изданиях  и  полагаю,  что  меня  трудно  чем-то  удивить.  Этим   вопросом,
признаюсь,  удивлен.  Это  что-то  или  из  давно  забытых  измышлений,  или
совершенно  свежая, хотя  и  довольно  дурно пахнущая выдумка.  Ни  книг, ни
списков  такого  рода  не  существует  и  быть  не  может.  Хочу  решительно
отвергнуть и заложенную в вопросе  инсинуацию о том, что разведка занимается
уничтожением каких-то личностей. Пожалуйста,  оглянитесь вокруг  - на  дворе
1990  год.  Стоит  ли  пытаться отягощать  нашу  действительность  зловещими
призраками?
     Если   вас   заинтересуют   тайные   операции  американской   разведки,
допускающие физическую ликвидацию  иностранных  политических деятелей, готов
прислать редакции соответствующие материалы.
     -  Правда ли,  что  ПГУ  в  системе  КГБ считается элитой и  что  почти
половина его кадров состоит из бывших партийных работников и их отпрысков?
     - Служба в разведке нелегка, но престижна.  Это правда. Слово "элита" в
нашем обиходе отсутствует - оно  как бы выделяет определенную категорию лиц,
ставит   ее  выше  других.  Разведчики  -  люди  профессионально   скромные,
тяготеющие  к  анонимности, неприметности.  Есть,  разумеется,  печальные  и
теперь  широко   известные  исключения,  личности,   одержимые  страстью   к
саморекламе  любой  ценой.  Их  усилиями,  в  частности, создавался  миф  об
исключительности  разведки,  а  слова "элита",  "элитарный"  отдают каким-то
особым, рекламным блеском.
     Да, в  наших  рядах  есть сотрудники, ранее  работавшие  в  партии, как
правило,  на  выборных  должностях.  Их  немного,  каких-либо  скидок им  не
делается, да они на  них никогда и не  претендовали. Работают они в целом не
хуже других.
     -  Правда  ли, что в ПГУ  есть отдел дезинформации и что этот отдел,  в
частности, организовал через своего  агента печально  известную публикацию о
Б. Ельцине в итальянской газете "Репубблика"?
     - К публикации в итальянской газете КГБ отношения не имел.
     Слово "дезинформация" звучит зловеще, но не пугайтесь  - подразделения,
именуемого отделом дезинформации, у нас нет. Кое-какие конструктивные шаги в
смысле оказания позитивного воздействия на решение того или иного вопроса за
рубежом к  выгоде нашего Отечества мы действительно  предпринимаем. Как  это
делается - наш секрет, но методы абсолютно цивилизованные.
     - Правда  ли, что в  системе  ПГУ  существует  научно-исследовательский
институт разведывательных предложений, в котором работают бывшие диссиденты?
     - Научно-исследовательское  подразделение  у нас есть.  Работают в  нем
весьма подготовленные и толковые люди. Специально бывших диссидентов туда не
подбирают. Для сотрудников этого подразделения издавна характерна острота  и
нетрадиционность подхода к проблемам. Думаю, что этими качествами отличаются
не только бывшие диссиденты.
     -  Правда  ли,  что  минимальный гонорар  агентов  КГБ  составляет  200
долларов, а максимальный - 2  миллиона, как  это, говорят,  было в случае  с
попыткой угона французского истребителя "Мираж-IIIE" ливанцем Маттаром?
     - Нет, неправда. Данные, которыми вы оперируете, ненадежны.
     Мы  заботимся о  людях,  которые нам помогают,  ценим их и, разумеется,
поддерживаем их материально.
     - Правда ли, что руководители  КГБ, по делам службы  нелегально выезжая
на Запад, изменяют свою внешность и пользуются поддельными документами?
     - Мы не  персонажи бульварных детективных  романов  и не  актеры театра
абсурда. Если позволите, несколько слов в завершение нашей беседы.
     Комитет госбезопасности  и разведка идут  по пути гласности. Совершенно
необходимо, чтобы советская общественность получала достоверную информацию о
их  деятельности, убеждалась, что  они  выполняют важную общегосударственную
миссию,   что   сегодняшние  чекисты  -  это  преданные   Отечеству,  хорошо
подготовленные, честные, разумные и интеллигентные люди. За последние годы в
комитете  вопреки  утверждениям  недоброжелателей многое  сделано для  того,
чтобы перестроить его  работу, эффективнее помогать  стране  в решении наших
общих нелегких проблем. И можно было бы многое рассказать об этом.
     К  сожалению,  наш  разговор  пошел  по  другому  руслу.  Мне  пришлось
комментировать  чьи-то  измышления,  опровергать  недобросовестные  вымыслы,
рассчитанные,   по-русски  говоря,  на  простака.  Но  терпение  -  одна  из
добродетелей разведчика, и я отвечал серьезно и добросовестно.
     Боюсь, дело  не в том, что наша  читающая  публика действительно  верит
стереотипам,  которые создают  Баррон и компания, авторы детективных романов
невысокого   пошиба  или   предатели,   пытающиеся   спрятать  под   ворохом
"разоблачений" иудино клеймо. Их интересы очевидны и пояснений не требуют.
     Хотелось  бы,  чтобы  не  только  читатели,  но  прежде  всего  те, кто
формирует общественное мнение,  подходили к  этим  стереотипам  со  здоровым
скептицизмом, видели, как меняется общество и с ним меняются государственные
институты, как меняются  работающие в них люди. Если  в  этом требуется наша
помощь, мы всегда готовы ее оказать.



БЕЗ ПЛАЩА И КИНЖАЛА

     Беседа корреспондента "Правды" В. Снегирева с заместителем председателя
КГБ СССР, начальником Первого главного управления Л. Шебаршиным.

     ("Правда", 1990, 22 апр., No 112)

     Руководитель разведывательного ведомства  занимает  просторный  угловой
кабинет  на втором этаже современного здания. Генерал  охотно идет навстречу
моему желанию подробно осмотреть  комнату, с тем чтобы потом описать  ее для
читателей. "Пожалуйста, тут нет никаких секретов".
     Действительно, если  бы не  традиционный  для всех чекистских кабинетов
портрет  Ф.  Э.  Дзержинского,  то  с  первого  взгляда не  определить,  чем
занимается  хозяин  этого  офиса. Две из четырех  стен  сплошь стеклянные  -
оттого внутри много  света, а за окнами открываются прекрасные  лесные дали.
Деревянная  колонна  посреди кабинета  добавляет ему  неказенности.  Полки с
книгами: изданные  на Западе  работы  о КГБ, справочники  по  регионам, тома
Можаева,  Солженицына,  Рыбакова.  На  одной из  полок  вставленная в  рамку
фотография шестилетнего  мальчика.  "Внук",  -  поясняет  генерал. Столик  с
дюжиной телефонных аппаратов. "Прямая связь со всем миром". Конторка рядом с
необремененным  бумагами письменным столом.  "Иногда  работаю  стоя  - спина
болит от долгого сидения".

     Зачем это нужно

     -  Ну что  же, начнем беседу,  Леонид Владимирович?  Похоже,  гласность
дошла  и до  ваших высоких  заборов. Впервые за  всю историю "Правды" на  ее
страницах выступает руководитель разведки Комитета госбезопасности. Вопросов
у нас  к  вам много, и в соответствии с требованиями нашего строгого времени
не все  они будут  удобными.  Может быть, для  начала вы в рамках возможного
расскажете  о   структуре  советской  разведки,   главных  направлениях   ее
деятельности?
     - Действительно,  каких-нибудь  два-три  года назад публично говорить о
существовании  советской  разведки  у нас  вообще не было  принято, что явно
несправедливо и по  отношению к нашим соотечественникам, от которых вроде бы
что-то скрывали,  и  по  отношению  к  самой  разведке,  которая нуждается в
поддержке  общественного  мнения. В  условиях, когда  страна  идет  по  пути
укрепления  подлинного  народовластия, создания  правового государства,  эта
несправедливость устраняется. Конечно, разведка без конспирации - это уже не
разведка,  не  все  можно  раскрывать, но  советские  люди должны  знать  об
основных контурах нашей работы.
     Разговор о внешней разведке  КГБ СССР надо начинать с 1920 года,  когда
было принято решение о создании закордонной  службы  ВЧК. "Только серьезная,
правильно поставленная разведка спасет нас от  случайных ходов вслепую..." -
указывалось в этом решении. 20 декабря 1920 года Ф. Э. Дзержинский  подписал
приказ о создании Иностранного  отдела ВЧК. При личном участии  В. И. Ленина
были определены основные направления разведывательной деятельности.
     Разведка является органически связанной частью Комитета госбезопасности
СССР. Мы работаем в тесном взаимодействии с контрразведывательными и другими
подразделениями КГБ. Эффективность такой структуры подтверждается опытом.
     Сегодня  главное   в  работе   разведки   -  содействие   осуществлению
внешнеполитического курса  Советского государства, укреплению  безопасности,
обороноспособности и экономики нашей страны.
     Жизнь показывает, что успех во внешней  политике  возможен лишь  тогда,
когда  она  основывается на  реальностях  и  точных ориентирах.  Современный
взаимозависимый мир - исключительно сложное явление, для которого характерны
новые  большие   возможности   и   большие   проблемы.  Значение  выверенных
внешнеполитических  решений,  основанных  на  хорошем  знании  международной
обстановки,  неизмеримо  возрастет.  Наша деятельность  направлена  на  сбор
военно-стратегической,  политической,  экономической,  военно-технической  и
контрразведывательной информации.
     Разведка  стремится  выявить  все позитивное  в  мировой  политике, все
возможности  дальнейшего  улучшения  международных   отношений,   достижения
взаимоприемлемых  решений.  Но  специфика разведслужбы  состоит  в том,  что
особое   внимание  она  должна  обращать  на  те  моменты  в   международных
отношениях,  которые  создают  угрозу  безопасности  Советского  Союза,  его
позициям и интересам. Причем обнаруживать такие  явления  необходимо в самом
их  зародыше,  на  начальном  этапе.  Хочу подчеркнуть: это  не значит,  что
разведка  видит все  в  мрачном  свете. Герой  одного  из  романов  Ле Карре
говорит: "В нашей игре, в разведке есть два взгляда на историю - заговор или
неудавшийся заговор".  Этот соблазнительный в своей простоте  подход  нас не
устраивает.    Аналитики    разведки    стремятся    выявлять    объективную
обусловленность процессов,  явлений  и  событий,  видеть  их  место в  более
широкой  панораме,  рассматривать  тот  или  иной  факт  не  в статике, а  в
динамике.
     Мы  прекрасно понимаем,  что  при  оценке  получаемой  информации  надо
избегать предвзятости, ни в коем  случае не  искать во всем козни и  происки
враждебных сил. Речь идет именно  о том, чтобы  застраховать  нашу страну от
неприятных   неожиданностей   извне,  помочь   государственному  руководству
своевременно принять необходимые меры.
     За  годы перестройки сделаны  важные  практические  шаги  к  достижению
высокой  цели   нашей  страны  -  созданию  мира  без  войн  и   оружия.  Но
военно-промышленный комплекс на Западе пока никуда не исчез, разрабатываются
новые военные доктрины и планы,  совершенствуются вооружения. Разумеется, мы
не можем  безмятежно взирать на все это. Поэтому одной  из функций советской
разведки является отслеживание развития военной  науки и  техники, появления
новых видов и типов вооружений.
     Или взять,  например,  процессы  разоружения и  ограничения вооружений.
Интересы  безопасности  нашего  государства требуют, чтобы будущие договоры,
которые мы, безусловно,  будем выполнять, были оптимальными  для  Советского
Союза  с   точки   зрения  реалий  международной  обстановки,   обеспечивали
справедливый баланс военно-стратегических интересов сторон.
     Задачи,  стоящие  перед  разведывательной   службой,  определяют  и  ее
структуру. В Первом главном управлении  (ПГУ)  есть  подразделения,  которые
руководят   оперативной    работой   за    рубежом,    имеется    отлаженная
информационно-аналитическая   служба,   способная   выпускать   объективные,
достоверные и всесторонне проверенные  информационные  материалы.  Дело  это
очень  нелегкое.  Есть  вполне  понятные объективные трудности  в  получении
закрытых сведений, нередко поступает противоречивая и отрывочная информация.
Разумеется,  есть  и   объективные  пределы   прогноза,  особенно  динамично
развивающихся  ситуаций. Кстати, труднее  всего учитывать при оценке проблем
фактор   ошибок   и  просчетов,   которые  неизбежно  присутствуют  во  всех
человеческих делах.
     При  анализе  информации  мы  используем  любые  возможности,  придавая
большое  значение  и  открытым источникам  и  связям с нашими учеными, хотя,
разумеется, эти контакты не афишируем.
     Конечно,  есть подразделения технического обеспечения  разведывательной
деятельности.  Без  использования  достижений  науки и  техники  современная
разведка невозможна.
     -  Вы обосновали необходимость  разведки, так  сказать, вне времени. Мы
выведываем  их секреты,  они  крадут наши тайны - так  было испокон веков и,
похоже, так будет еще долго. И все же, согласитесь, мир меняется  на глазах.
Мы видим, что происходит в странах  Восточной Европы, в Центральной Америке.
Советские войска покинули Афганистан. Во внешней политике великие державы от
конфронтации переходят  к  взаимовыгодному сотрудничеству, сокращению  своих
военных  потенциалов,  большему  доверию и  открытости.  Наверное,  все  это
определенным образом сказывается и  на такой специфической деятельности, как
разведка?
     - Мир становится другим -  это совершенно  верно. Меняется  радикальным
образом  внешняя  политика Советского  государства, меняется  сама атмосфера
международных  отношений.  У  КГБ  и   его  разведки   нет   самостоятельных
политических  интересов.  Это   инструмент,  орган  государства,  помогающий
государству в осуществлении  его  политики. Мы  реально видим  свое  место в
довольно объемном и  отлаженном внешнеполитическом механизме нашей  страны и
отнюдь  не склонны преувеличивать  значение разведки. Излишне  говорить, что
нам  абсолютно чуждо  стремление навязывать  свою  точку зрения и  тем более
ставить   ведомственные   интересы   выше   государственных,   относиться  к
собственным задачам как к самоцели.
     Мир страдает, как это ни парадоксально, не от нехватки информации, а от
ее  избытка, вернее - от информационного шума. Данные, добываемые разведкой,
зачастую  ценны  не  только  сами  по  себе. Они служат  как бы  компасом  в
безбрежном  океане  информации.  Мы стремимся видеть то,  что скрывается  от
людских глаз, смотреть на все  под разведывательным углом. Упор делается  на
секретность, достоверность, актуальность.
     Постоянно корректируются информационные задачи. В период холодной войны
внимание  нашей  службы  было  поглощено  прежде  всего  военно-политической
деятельностью блоков НАТО  и ныне  благополучно  почивших  СЕАТО и СЕНТО.  О
конкретных  делах  на  этих  направлениях  по  понятным   причинам  говорить
рановато, но тайная сторона  деятельности этих союзов  для  нас  секретом не
была, и, надо сказать  объективно, она давала  чрезвычайно  серьезные поводы
для  беспокойства.  Категорически не могу  согласиться  с  теми,  кто сейчас
пытается возложить вину за холодную войну на Советский  Союз. Теперь гораздо
больше  мы  стремимся  выявлять  все  позитивное  в  мировой  политике,  все
возможности   дальнейшего   улучшения   международных    отношений,   поиска
взаимоприемлемых решений.
     Изживаются остатки конфронтационного мышления в международной политике,
когда  нередко  все мы  действовали по  принципу  "око за око,  зуб за зуб",
руководствовались  прежде  всего стремлением побольнее ущипнуть тех, кого мы
сч